Comentarios en: “Répétez avec moi”: Apuntes teóricos sobre Kirchnerismo y repetición http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/ Blog del Centro de Investigaciones Políticas (www.cipol.org) Sun, 05 Feb 2012 02:29:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: ricky esteves http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/comment-page-1/#comment-230 ricky esteves Tue, 23 Sep 2008 14:25:45 +0000 http://www.politica.com.ar/blog/?p=59#comment-230 Repetición & Diferencia. En este juego de repeticiones, que no es otra cosa que forzar acontecimientos contingentes en series inmanentes se filtra lo singular de nuestra realidad política. Lo singular del Kirchnerismo es el desplazamiento del significante "Derechos Humanos". Esta sin duda es una propuesta al menos interesante para comenzar a darle contenido a la democracia argentina. "Derechos Humanos" es una noción tan amplia y vaga que casi cualquier demanda se podría articular equivalencialmente bajo este significante. Podemos discutir mucho sobre como el gobierno ha hegemonizado este término. Pero darle significado a los derechos humanos es una disputa que debería considerarse una oportunidad de generar grandes acuerdos (no consensos) como los que han establecido las democracias de Brazil y Chile. La política de derechos humanos ha tenido cierta coherencia con el proyecto de la transversalidad, hoy atravesada por la disidencia (no es positivo) de Cobos -Podríamos decir por las retensiones. Lo que no se articula en el discurso de los Kirchner es "liberalismo". Esto, creo yo, es lo que genera tantas reacciones. El estar "fuera del mundo", justo en estos momentos que asistimos a una importante crisis financiera internacional, podría no resultar tan malo después de todo. Tampoco le hechemos la culpa a los Kirchner de cosas que están fuera de sus posibilidades. "El mundo" nunco fué "uno", en un momento hubo "tres", después "dos" (desarrollados y en vías de desarrollo). Que la Argentina no esté en la cuenta de "unos" y "otros", eso es quedar atrapado en la rueda de las repeticiones. Una vez más, un hecho singular, una alineación inesperada -la realización de la latinoamericanización de la política argentina. Argentina se alía al buen salvaje. La argentina camisada arde en cólera y no acompaña los cacerlazos con el cantito "que se vayan todos" porque la última vez que lo hicieron vinieron los Kirchner. Personalmente Chavez me parece un personaje muy colorido que se ha atrevido a experimentar otra vía a la democracia. Me parece interesante los procesos políticos que desbordan lo institucional y Venezuela podría servir de experiencia para expandir el horizonte de lo político.En algún sentido este giro latinoamericanizante es también una diferencia en esta serie de repeticiones en la que siempre se mira hacia adentro o hacia afuera. De alguna manera, pero "menos latinoamericanizado" el modelo de los Kirchner -bajo el término derechos humanos- crea una forma peculiar de presentar lo político. De esta manera las grandes demandas, "redistribución del ingreso", "equidad de género", derechos de segunda generación como "la despenalización del consumo de drogas", etc. no provienen de afuera sino del mismo Estado. Esto abre un problema que ha quedado un poco solapado que es la diferencia o distancia entre Estado y Sociedad Civil. En este sentido, este camino de institucionalización de las demandas brinda grandes oportunidades, pero al mismo tiempo abre el interrogante sobre como transcender ese espacio de demanda desde fuera del Estado. Esto sería "no se puede correr al gobierno por izquierda". Y esto está a la vista, solo se lo corre por derecha. Esto ha provocado una resistencia inesperada, tanto en su fuente como en su manifestación. Que no te caigan bien las "Madres" es una cosa, pero que de ahí se genere una posición en contra de los derechos humanos es otra muy diferente. Mientras tanto los postergados siguen, postergados, pero como Sujeto privilegiado de un modelo que los tiene como centro de un equilibrio inestable entre subsidios e inflación. Lo que sí es inmanente, tanto para el 18 brumario como para la democracia argentina reciente es lo político. Lacan crea una conceptualización al rededor de la noción de "falo" que puede resultar muy útil para la política. La castración -la internalización de la ley, proceso indispensable para las formaciones inconcientes que dan origen al Sujeto- la experiencia de la falta, el vacío, es una buena manera de pensar la política. Laclau replica este esquema, rescatando la noción de objeto "a" (petit a), el lugar donde se fija el reflejo del Deseo. Laclau propone que el populismo es la forma en que el Objeto del Deseo es rebajado a la cosa, que en definitiva es lo que puede generar un goce real. Con esto quiero decir que en el fondo todos deseamos un gobierno justo que logre satisfacer todas las demandas. Pero ese es solo un gobierno ideal. El de Kirchner es un gobierno real, que en definitiva es una fuente real de goce, aunque este goce sea el de criticar, o de contar infinitamente las repeticiones y las diferencias. Muy buen Blog. Muy buenas las reflexiones y las intervenciones de los lectores (salvo -porsupuesto- esta). Saludos Muy Cordiales, <a href="http://rickyesteves.blogspot.com/" rel="nofollow">ric</a> Repetición & Diferencia.
En este juego de repeticiones, que no es otra cosa que forzar acontecimientos contingentes en series inmanentes se filtra lo singular de nuestra realidad política. Lo singular del Kirchnerismo es el desplazamiento del significante “Derechos Humanos”. Esta sin duda es una propuesta al menos interesante para comenzar a darle contenido a la democracia argentina. “Derechos Humanos” es una noción tan amplia y vaga que casi cualquier demanda se podría articular equivalencialmente bajo este significante. Podemos discutir mucho sobre como el gobierno ha hegemonizado este término. Pero darle significado a los derechos humanos es una disputa que debería considerarse una oportunidad de generar grandes acuerdos (no consensos) como los que han establecido las democracias de Brazil y Chile. La política de derechos humanos ha tenido cierta coherencia con el proyecto de la transversalidad, hoy atravesada por la disidencia (no es positivo) de Cobos -Podríamos decir por las retensiones.
Lo que no se articula en el discurso de los Kirchner es “liberalismo”. Esto, creo yo, es lo que genera tantas reacciones. El estar “fuera del mundo”, justo en estos momentos que asistimos a una importante crisis financiera internacional, podría no resultar tan malo después de todo.
Tampoco le hechemos la culpa a los Kirchner de cosas que están fuera de sus posibilidades. “El mundo” nunco fué “uno”, en un momento hubo “tres”, después “dos” (desarrollados y en vías de desarrollo). Que la Argentina no esté en la cuenta de “unos” y “otros”, eso es quedar atrapado en la rueda de las repeticiones. Una vez más, un hecho singular, una alineación inesperada -la realización de la latinoamericanización de la política argentina. Argentina se alía al buen salvaje. La argentina camisada arde en cólera y no acompaña los cacerlazos con el cantito “que se vayan todos” porque la última vez que lo hicieron vinieron los Kirchner. Personalmente Chavez me parece un personaje muy colorido que se ha atrevido a experimentar otra vía a la democracia.
Me parece interesante los procesos políticos que desbordan lo institucional y Venezuela podría servir de experiencia para expandir el horizonte de lo político.En algún sentido este giro latinoamericanizante es también una diferencia en esta serie de repeticiones en la que siempre se mira hacia adentro o hacia afuera.
De alguna manera, pero “menos latinoamericanizado” el modelo de los Kirchner -bajo el término derechos humanos- crea una forma peculiar de presentar lo político. De esta manera las grandes demandas, “redistribución del ingreso”, “equidad de género”, derechos de segunda generación como “la despenalización del consumo de drogas”, etc. no provienen de afuera sino del mismo Estado. Esto abre un problema que ha quedado un poco solapado que es la diferencia o distancia entre Estado y Sociedad Civil. En este sentido, este camino de institucionalización de las demandas brinda grandes oportunidades, pero al mismo tiempo abre el interrogante sobre como transcender ese espacio de demanda desde fuera del Estado. Esto sería “no se puede correr al gobierno por izquierda”. Y esto está a la vista, solo se lo corre por derecha.
Esto ha provocado una resistencia inesperada, tanto en su fuente como en su manifestación. Que no te caigan bien las “Madres” es una cosa, pero que de ahí se genere una posición en contra de los derechos humanos es otra muy diferente.
Mientras tanto los postergados siguen, postergados, pero como Sujeto privilegiado de un modelo que los tiene como centro de un equilibrio inestable entre subsidios e inflación.
Lo que sí es inmanente, tanto para el 18 brumario como para la democracia argentina reciente es lo político.
Lacan crea una conceptualización al rededor de la noción de “falo” que puede resultar muy útil para la política. La castración -la internalización de la ley, proceso indispensable para las formaciones inconcientes que dan origen al Sujeto- la experiencia de la falta, el vacío, es una buena manera de pensar la política. Laclau replica este esquema, rescatando la noción de objeto “a” (petit a), el lugar donde se fija el reflejo del Deseo. Laclau propone que el populismo es la forma en que el Objeto del Deseo es rebajado a la cosa, que en definitiva es lo que puede generar un goce real.
Con esto quiero decir que en el fondo todos deseamos un gobierno justo que logre satisfacer todas las demandas. Pero ese es solo un gobierno ideal. El de Kirchner es un gobierno real, que en definitiva es una fuente real de goce, aunque este goce sea el de criticar, o de contar infinitamente las repeticiones y las diferencias.

Muy buen Blog. Muy buenas las reflexiones y las intervenciones de los lectores (salvo -porsupuesto- esta).

Saludos Muy Cordiales,

ric

]]> Por: elquepaso y se fue http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/comment-page-1/#comment-52 elquepaso y se fue Tue, 29 Jul 2008 15:07:41 +0000 http://www.politica.com.ar/blog/?p=59#comment-52 La propensión al insulto de Jorge es directamente proporcional a la de repetir cliches del resentimiento social, muy gastados que justamente no cree ya nadie. La propensión al insulto de Jorge es directamente proporcional a la de repetir cliches del resentimiento social, muy gastados que justamente no cree ya nadie.

]]> Por: Marcos http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/comment-page-1/#comment-44 Marcos Sat, 19 Jul 2008 16:14:02 +0000 http://www.politica.com.ar/blog/?p=59#comment-44 ??? La propensión al insulto a la que cede Jorge no sería de preocuparse si no estuviera demasiado extendida. Apuesto a que es de clase media. ??? La propensión al insulto a la que cede Jorge no sería de preocuparse si no estuviera demasiado extendida. Apuesto a que es de clase media.

]]> Por: jorge http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/comment-page-1/#comment-42 jorge Sat, 19 Jul 2008 03:21:23 +0000 http://www.politica.com.ar/blog/?p=59#comment-42 Mas allà del palabrerìo se esconde una profunda gorilada. Creo que todos los elementos a favor de constituir la retenciòn de la 125 ya fueron esbozados . ¿ A quien se le puede ocurrir que quienes han ganado y ganan fortunas estèn exentos de todo tipo de impuestos y los pocos que pagan lo hagan a tasa preferencial, cuando nosotros , la gente de a piè, o sin 4x4 , segùn se lo quiera ver, pagamos sin chistar desde hace dècadas el 21% de IVA en cada alimento que compramos. La s clases medias argentinas son incorregibles. Son gorilas e imbèciles Mas allà del palabrerìo se esconde una profunda gorilada. Creo que todos los elementos a favor de constituir la retenciòn de la 125 ya fueron esbozados . ¿ A quien se le puede ocurrir que quienes han ganado y ganan fortunas estèn exentos de todo tipo de impuestos y los pocos que pagan lo hagan a tasa preferencial, cuando nosotros , la gente de a piè, o sin 4×4 , segùn se lo quiera ver, pagamos sin chistar desde hace dècadas el 21% de IVA en cada alimento que compramos.
La s clases medias argentinas son incorregibles. Son gorilas e imbèciles

]]> Por: Marcos Novaro http://www.politica.com.ar/blog/2008/07/17/%e2%80%9crepetez-avec-moi%e2%80%9d-apuntes-teoricos-sobre-kirchnerismo-y-repeticion/comment-page-1/#comment-41 Marcos Novaro Fri, 18 Jul 2008 19:28:10 +0000 http://www.politica.com.ar/blog/?p=59#comment-41 Estimado De Quincey, me parecen muy sugerentes estas ideas de la repetición y el "recuerdo hacia delante", y se me ocurrió que en el ciclo de repeticiones que ha protagonizado Kirchner se puede encontrar una lógica o una secuencia, que revela hasta qué punto funciona como búsqueda de la repetición virtuosa su uso de la memoria y de la historia: cuando empezó su gobierno, Néstor estableció una repetición entre el 25 dfe mayo del 73 y el del 2003, y con eso tematizó todo lo que pasó en el ínterin como una larga derrota que se podía reparar, y eso funcionó muy bien, y le dio grandes satisfacciones al matrimonio y hay que recordarlo, a muchos conciudadanos que se enamoraron también de la idea y se volvieron jóvenes idelistas como los del 73. En su climax de poder quiso apostar por otra repetición, la del renunciamiento de Evita, consagrando a su mujer, y lo logró, y parecía que ahora sí si Evita viviera nos ´haría muy felices a todos... Pero cuando eso empezó a fallar el recuerdo hacia delante empezóa traicionar a su alquimista, que exploró otra repetición bajo el influjo de la maldición de los paralelismos, la del 55, y entonces se quiso reconstruir la escena del peronismo-antiperonismo pero para que esta vez perdieran los malos, y la cosa no salñió como se esperaba, pero a medida que más se alejaba del deseo, la realidad más confirmaba la premisa que lo movía, y entonces se aceleró la descomposición, con lo cual se llegó al punto de origen, por fin kirchner se propuso jugarse a todo o nada y lanzó esta analogía con el 17 de octubre: un renunciamiento que fuerce a las masas a jugarse por la revolución o por la reacción, y en la que se defina si se va a fundar un nuevo orden o se va a disipar el kirchnerismo en la nada. Si esta es la lógica que gobierna la repetición entonces me parece que se combina no con una fijación estática del pasado, sino una muy dinámica, extraordinariamente dinámica y maleable en verdad, en el supuesto de que se puede reescribir la tragedia. Bueno, todo esto es medio un delirio, pero lo voy a seguir pensando. Estimado De Quincey, me parecen muy sugerentes estas ideas de la repetición y el “recuerdo hacia delante”, y se me ocurrió que en el ciclo de repeticiones que ha protagonizado Kirchner se puede encontrar una lógica o una secuencia, que revela hasta qué punto funciona como búsqueda de la repetición virtuosa su uso de la memoria y de la historia: cuando empezó su gobierno, Néstor estableció una repetición entre el 25 dfe mayo del 73 y el del 2003, y con eso tematizó todo lo que pasó en el ínterin como una larga derrota que se podía reparar, y eso funcionó muy bien, y le dio grandes satisfacciones al matrimonio y hay que recordarlo, a muchos conciudadanos que se enamoraron también de la idea y se volvieron jóvenes idelistas como los del 73.
En su climax de poder quiso apostar por otra repetición, la del renunciamiento de Evita, consagrando a su mujer, y lo logró, y parecía que ahora sí si Evita viviera nos ´haría muy felices a todos…
Pero cuando eso empezó a fallar el recuerdo hacia delante empezóa traicionar a su alquimista, que exploró otra repetición bajo el influjo de la maldición de los paralelismos, la del 55, y entonces se quiso reconstruir la escena del peronismo-antiperonismo pero para que esta vez perdieran los malos, y la cosa no salñió como se esperaba, pero a medida que más se alejaba del deseo, la realidad más confirmaba la premisa que lo movía, y entonces se aceleró la descomposición, con lo cual se llegó al punto de origen, por fin kirchner se propuso jugarse a todo o nada y lanzó esta analogía con el 17 de octubre: un renunciamiento que fuerce a las masas a jugarse por la revolución o por la reacción, y en la que se defina si se va a fundar un nuevo orden o se va a disipar el kirchnerismo en la nada.
Si esta es la lógica que gobierna la repetición entonces me parece que se combina no con una fijación estática del pasado, sino una muy dinámica, extraordinariamente dinámica y maleable en verdad, en el supuesto de que se puede reescribir la tragedia.
Bueno, todo esto es medio un delirio, pero lo voy a seguir pensando.

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